Ezmo

Jäsen
4.7.2016
384
4
18
Riipuu ihan millä nipeudella ja millaista keppiä aikoo tehdä polttopuuksi. Kuinka iso hydrauliikantuotto on Multionessa? Japalla on 30l/min tuotolla toimiva traktorikäyttöinen klapikone.
 

A-fantti

Jäsen
4.11.2017
130
44
28
Vantaa
Täällä tuntuu olevan klapikone experttejä hyvin foorumilla, joten uskaltaudun vähän kyselemään niistäkin. Onko tietoa, että onko Avantin 2020 hinnastossa olleen tyylistä sirkkelipilkkojaa myynnissä enää millään merkillä? Sähkökäyttöinen olisi ensisijainen valinta mulle. Klapikoneen tarve on hyvin satunnainen ja vaihtelee Vantaalla ja Ranualla vuoronperään. Mutta hienohan sellainen olisi olla olemassa. Edullista käytettyä olen kytännyt myös Avantiin kytkettävänä, mutta aika heikosti on ollut myynnissä.
Onko muita ns. mökkimalleja väellä suositella?
Japa TR 100 näyttäs olevan nettikoneella myynnissä. Onnistuukohan mitenkään muutta tuo pyörimään hydraulimoottorilla?
 

A-fantti

Jäsen
4.11.2017
130
44
28
Vantaa
Ja tuli mieleen, että onko valmiina olemassa, joko hydraulipyöritintä, jonka voisi liittää nivelakseliin... Tai mahdollisesti sähkömoottorilla pyörivää nivelakselia... Tuntuis, että maailmassa ois paljon käyttöpaikkoja kyseselle härpäkkeelle. Ehkäpä turvallisempi, jos sen avantin hydrauliikalla saisi pyörimään... Netti pullollaan traktoripyöritteisiä edullisia klapikoneita muun muassa.

Onnistuisko kiinnittää kolmipisteadapteriin sopiva hydraulimoottori, jossa kiinni suoraan nivelakseli...?
 
Viimeksi muokattu:

Leppis

Ylläpito
2.10.2008
3 673
656
113
Nivelakseli malleja on esimerkiksi tehtaalla laitettu hakettimiin. Sieltä voi kysellä ja hyrauliikka liikkeet myy kanssa.
 

vallu

Jäsen
18.3.2018
87
15
8
Oulu
Ja tuli mieleen, että onko valmiina olemassa, joko hydraulipyöritintä, jonka voisi liittää nivelakseliin... Tai mahdollisesti sähkömoottorilla pyörivää nivelakselia... Tuntuis, että maailmassa ois paljon käyttöpaikkoja kyseselle härpäkkeelle. Ehkäpä turvallisempi, jos sen avantin hydrauliikalla saisi pyörimään... Netti pullollaan traktoripyöritteisiä edullisia klapikoneita muun muassa.

Onnistuisko kiinnittää kolmipisteadapteriin sopiva hydraulimoottori, jossa kiinni suoraan nivelakseli...?
Tottakai onnistuu, pitää vain jostain keksiä semmoinen adapteri jolla sen akselin saa liitettyä moottoriin kiinni.
Vai oliko niitä sitten tehtaalla jo valmiina?
Toinen kysymys on sitten toimiiko se systeemi miten hyvin. Itsekin olen ajatellut kokeilla tätä, sen takia kyselin jo tuolla toisessa ketjussa hydraulitehon laskentakaavaa. Saa hahmoteltua mihin töihin sellainen edes teoriassa riittäisi.
 
25.5.2015
102
50
28
Tottakai onnistuu, pitää vain jostain keksiä semmoinen adapteri jolla sen akselin saa liitettyä moottoriin kiinni.
Vai oliko niitä sitten tehtaalla jo valmiina?
Toinen kysymys on sitten toimiiko se systeemi miten hyvin. Itsekin olen ajatellut kokeilla tätä, sen takia kyselin jo tuolla toisessa ketjussa hydraulitehon laskentakaavaa. Saa hahmoteltua mihin töihin sellainen edes teoriassa riittäisi.
Pumppuihin sopivia holkkeja ja kytkimiä saa kaupan hyllyltä, samoin ura-akselin pätkiä. Noheva sorvari yhdistää palikat tunnissa ja ehtii vielä kahvitkin juoda.

Nivelakselia käyttämällä rakennelmasta tulee pitkä, eikä se akselikaan pyöri ilman häviöitä. Kannattaisi ehkä sovittaa moottori suoraan klapikoneeseen ja voima Avantilta Fasterin kautta letkuilla?

Tehoja voi tarkastella karkeasti näin: Avantin moottoriteho x 0,8 ja klapikoneen häviöt 0,8 toiseen kertaan eli sinne työlaitteelle tulee 0,6 - 0,7 x Avantin teho. Klapikoneen valmistaja yleensä kertoo sopivan teholuokan. Traktorissa nivelakseli pyörii kärjistetysti kampiakselin jatkeena ilman turhia kommervenkkejä, eli niissä pienemmälläkin pärjää.

Tarkemman tuloksen toki saa kaivamalla esiin Avantin pumpun tiedot ja sovittamalla siihen sopivan moottorin sekä laskemalla linjan häviöt -mielestäni turhaa hifistelyä näissä hommissa.
 

bleve

Jäsen
17.8.2013
134
21
18
Vihti
Eikös tuo 305 ollut kokonaan hydraulinen? Eli ei sitä tarvitse pyörittää kun voi kytkeä suoraan hydrauliikan ohi traktorivetoisen pumpun.
 

vallu

Jäsen
18.3.2018
87
15
8
Oulu
Nivelakselia käyttämällä rakennelmasta tulee pitkä, eikä se akselikaan pyöri ilman häviöitä. Kannattaisi ehkä sovittaa moottori suoraan klapikoneeseen ja voima Avantilta Fasterin kautta letkuilla?

Riippuu vähän käyttötarkoituksesta. Työlaitteesta varmasti tulee paras kun laittaa pyöritysmoottorin suoraan siihen kiinni. Minulla kuitenkin on tarkoitus käyttää samoja laitteita välillä traktorissakin niin en halua tehdä irrotuksesta kovin monimutkaista.
 

vallu

Jäsen
18.3.2018
87
15
8
Oulu
Tehoja voi tarkastella karkeasti näin: Avantin moottoriteho x 0,8 ja klapikoneen häviöt 0,8 toiseen kertaan eli sinne työlaitteelle tulee 0,6 - 0,7 x Avantin teho. Klapikoneen valmistaja yleensä kertoo sopivan teholuokan. Traktorissa nivelakseli pyörii kärjistetysti kampiakselin jatkeena ilman turhia kommervenkkejä, eli niissä pienemmälläkin pärjää.

Hyötysuhde ok mutta eikö tästä jää puuttumaan vielä hydrauliikan tuotto. Ainakin viissatasessa on niin pieni pumppu että laskentakaavan mukaan sen kautta ei saa koko moottoritehoa ulos.
 
25.5.2015
102
50
28
Hyötysuhde ok mutta eikö tästä jää puuttumaan vielä hydrauliikan tuotto. Ainakin viissatasessa on niin pieni pumppu että laskentakaavan mukaan sen kautta ei saa koko moottoritehoa ulos.
Tarkoitin nimenomaan karkeaa tarkastelua ja lopputuloksena tuossakin on, että moottoriteho käytännössä lähes puolittuu nestettä pumpatessa edestakaisin.

Pumpun tuotto kierrosnopeuden suhteessa löytyy koneen käyttöohjeesta. Pitempiaikaiseen käyttöön kannattaa ehkä valita moottorin suurimman vääntömomentin tai muuten sopivat kierrokset, ja katsoa, mitä pumppu niillä antaa. Uusi 530 tarjoaa n. 25 l/min 2400 rpm. Sillä tilavuusvirralla ja 200 barin tunnetulla paineella voi mennä joko moottorikauppaan ostoksille tai etsiä sopivaa moottoria vaikkapa netin syövereistä. Ainakin osa netin laskureista käyttää korjauskertoimia, mutta järjestelmän häviöitä ne eivät luonnollisestikaan tunne. Asiantunteva kauppias säästää näissä suuremmilta pettymyksiltä.

Pikkukoneitahan nämä enimmäkseen ovat verrattuna traktoreihin ja rajoitteet tulevat vastaan ensimmäisenä juuri pyörivissä laitteissa. Hydraulisylinterille on jokseenkin sama, työntääkö 20 MPa 2- vai 7-sarajalainen; voima on kummallakin sama, liike on pienellä tilasvuusvirtojen suhteessa hitaampi.
 

A-fantti

Jäsen
4.11.2017
130
44
28
Vantaa
Kysäisin tuota traktorin niveltä hydraulimoottoriin Valttorilta ja Avantin tehtaalta. Molemmat vastasivat ettei ole. Mun käyttöön kyllä onnistuu tosiaan kytkeä hydraulimoottori suoraan klapikoneeseen, joten alan selvittelemään sitä vaihtoehtoa.
 

Miksu

Jäsen
22.2.2021
41
25
18
Kangasala
Luulisi että tuohon hydepumpun akselille löytyisi sovite 6-uratapille ja siitä nivelakselilla klapikoneeseen.

Meillä on suunnitteluvaiheessa ja työnalla toteuttaa klapikoneeseen sähkömoottorikäyttö traktorikäytön sijaan. 11 kW sähkömoottori jäänyt sopivasti vanhasta puimakoneesta. Siitä kahdella kiilahinnapyötällä nopeuden pudotus ulosoton alueelle (1440 -> 540) ja veto toisiopyörästä nivelakselilla klapikoneeseen. Osa tarvikkeista löytyy purkuosina vanhoista koneista. Loput kaupan hyllyltä. Noita kiilahihnapyöriä ja mekaanisen voimansiirron osia löytyy aika kohtuullisin kustannuksin. Tällä saadaan vapautettua se klapikoneenpyörittäjä puiden/lavoje/säkkien käsittelyyn.

 

Leppis

Ylläpito
2.10.2008
3 673
656
113
Luulisi että tuohon hydepumpun akselille löytyisi sovite 6-uratapille ja siitä nivelakselilla klapikoneeseen.
Jaa sitä suunniteltiinkin nivelakselin kanssa yhdistää.
Eihän siihen kannata laittaa nivelakselia, hydemoottori suoraan urosholkilla nivelakselin paikalle.
Niin se on tehty hakettimessa ja omatekemässä sorminiittokoneessa.
 

Miksu

Jäsen
22.2.2021
41
25
18
Kangasala
Jaa sitä suunniteltiinkin nivelakselin kanssa yhdistää.
Eihän siihen kannata laittaa nivelakselia, hydemoottori suoraan urosholkilla nivelakselin paikalle.
Niin se on tehty hakettimessa ja omatekemässä sorminiittokoneessa.

Ja tuli mieleen, että onko valmiina olemassa, joko hydraulipyöritintä, jonka voisi liittää nivelakseliin... Tai mahdollisesti sähkömoottorilla pyörivää nivelakselia...
Tosta mä niin ymmärsin, mutta voinu mennä jotain ohikin ja keskustelukin elää :)

Toi niittokonesovitushan on paras mahollinen raktorin tilalle. Suoraa holkilla pumpusta ura-akselille. Avantilla kun pystyy kierroksiakin hallitteen ni ei tartte välityksiä. Tollasen niittokoneen rakennuskin käyny mielessä kun nurkista löytyy. Olis sopivan kevyt nokalle.
 
  • Tykkää
Reaktiot: Leppis

Juha

Jäsen
25.4.2018
1 344
670
113
Kaarina
Kunnostin pari vuotta sitten vanhan lannoittimen Avantin hiekoittimeksi. Suoraan vaan hydemoottori pyörittämään.

1619247007929.png


1619247178205.png
 
  • Tykkää
Reaktiot: Miksu